【野球】落合博満氏&中畑清氏、『投高打低』に意見対立… 中畑「飛ばないボールが影響している」 落合「ボールは一切関係ない」★2 [冬月記者★]

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1 :冬月記者 ★:2024/07/08(月) 22:09:24.90 ID:jROIWriu9.net
https://news.yahoo.co.jp/articles/b35d7a1d253d683f3662b1409539e5ff18aeb4d5

落合博満氏&中畑清氏、「サンモニ」でプロ野球「投高打低」に対論…「飛ばないボールが影響」「ボールは一切関係ない」

 元中日監督の落合博満氏と元DeNA監督の中畑清氏が7日、TBS系「サンデーモーニング」(日曜・午前8時)に生出演した。

 番組では、6日のプロ野球6試合をVTRで振り返った。

 スタジオで6日終了時点でセパ両リーグで「3割打者」が各リーグ2人計4人しかいない状況を紹介し現在のプロ野球で「投高打低」が話題になっていることを伝えた。

 この状況を中畑氏は「飛ばないボールになったことがすごく影響している」などと解説した。

 一方、中畑氏の解説を黙って聞いていた落合氏は、見解を聞かれ「いや、ホームランの数が低くなった。打率が低くなったってのは、ボールは一切関係ないと思う」と指摘した。

 続けて「要はバッターの技術とピッチャーの技術が上がったってこと。まして我々の時代は、140キロ投げれば速いボールっていうふうに言われている時代。今、150キロが全盛でしょ?それにフォークとチェンジアップ…縦の変化。昔は横の変化っていうものが主流だったんだけども、速いボールと落ちるボールさえあれば、バッターは抑えられる。それにバッターの技術がついていってないんだと思う」と解説した。 

前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1720363610/

43 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 22:35:26.83 ID:fK+YzCLT0.net

ミズノがいってるので落合が正しい
変わってない

162 :名無しさん@恐縮です:2024/07/09(火) 06:29:08.08 ID:kddZjfpP0.net

落合がどうしても打てなかった山田久志のシンカーを上から潰すようにしてみたら打てた

39 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 22:33:45.79 ID:6Ldc/WrS0.net

そもそも落合は無能だろ
落合のもとで開花したような選手いないし
息子も声優にひっかかるまでは何もできなかった

134 :名無しさん@恐縮です:2024/07/09(火) 01:10:20.20 ID:gbphUNie0.net

>>116
村上はWBCで大谷と共演したせいで格の違いを魅せつけられて自分のバッティングを見失ったそうだぞ

130 :名無しさん@恐縮です:2024/07/09(火) 00:31:22.10 ID:KbDQ1XoZ0.net

>>1
素人考えでは投球はあらゆる解析がなされマシンで再現できるから打者の方が有利に思うんだが

231 :名無しさん@恐縮です:2024/07/09(火) 18:25:40.37 ID:4AOdrkFK0.net

日本で選手でも一流、監督でも一流は落合と王だけ

これは事実

228 :右でも左でもない普通の立憲☆彡:2024/07/09(火) 15:46:49.30 ID:XP6XOOMF0.net

すると三つ目の移転先「神戸の須磨区の自宅で大震災体験」。
もちろん部落の多い地域ですが、 ここには【天理兵神大教会】がある
天理教は極めて薄給で最低賃金に近い。となるとなぜ中高一貫私立の白陵から早稲田に行けたのか?

謎に富裕ですが、童話利権と思えば符合する。数億です。
そして就職は童話優遇が公務員と三公社 電電公社国鉄と専売公社。
さてこのかたは?

電電公社前身のNTTです。全て符号する。
(*^-^*)。

※同志界隈の覇王、熊谷俊人千葉県知事
■全 国 か ら 集 う 同 志
今の総務省から呼んだ黒野嘉之千葉県副知事。珍名黒野姓は愛知県西尾が殆ど。
西尾市の大手畜産は黒野 長岡の皮と肉の部落は青柳 国土交通省の青柳太千葉市副市長
そして特筆すべきは立憲民主党千葉のたじま要さん
気づかれず私物化ですか
これをするから差別がなくならないのだと気づくべきであろう

あと立憲部落民は自民党の暴力団との関係が噂されている在日自民の参議院のベテランと仲良いですね
蓮舫さんは大親友ですがやめてくれませんか?
気持ち悪い🤮
蓮舫=野田佳彦、奥野総一郎=熊谷俊人

vb

135 :名無しさん@恐縮です:2024/07/09(火) 01:16:29.36 ID:z2hg1p0j0.net

>>132
なさにないやつだなw

53 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 22:38:38.71 ID:gqlsPeCY0.net

でも急に変わりすぎじゃね?
明らかに去年と違うし

193 :名無しさん@恐縮です:2024/07/09(火) 12:34:07.19 ID:LHFXMvaP0.net

投手の技術が上がったとして
ここまで急激にレベル上がるもんか?

30 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 22:29:53.50 ID:yts0Vxvo0.net

ボールのせいにするなってことかな?

170 :名無しさん@恐縮です:2024/07/09(火) 08:15:03.09 ID:YshOmKUg0.net

まあ、NPBとミズノは加藤球の前科があるからな
変えてません→やっぱ変えてましたって言い出しかねない

175 :koro:2024/07/09(火) 08:48:19.06 ID:T8lBXZ4a0.net

>>90
この類いをNGにするには、正規表現で
(.*(ttps://i.imgur.com[¥w/:%#¥$&¥?¥(¥)‾¥.=¥+¥-]+).*¥n*?){2,}
巻き添えを食らう投稿もあるので注意

48 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 22:37:16.65 ID:zGaLt4390.net

これボールのデータとかないの?

69 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 22:43:22.68 ID:2VOI/n5N0.net

>>49
スピード社の水着で新記録がバンバン出た時もあったなあ

150 :名無しさん@恐縮です:2024/07/09(火) 03:28:49.16 ID:3xzWsqLM0.net

以前のボールならホームランだった打球が外野フライになってる
ホームラン数も打率も下がるのは当然

57 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 22:39:10.48 ID:xsdYE1Tl0.net

浅尾もノーと言える今の時代ならもっと長くできたな
毎日勝ち試合にしたい監督はこういう事には否定的

188 :名無しさん@恐縮です:2024/07/09(火) 12:08:36.54 ID:5XAFL5Ts0.net

>>187
落合は俺の時代のボールはもっと飛ばなかったと言ってる

142 :名無しさん@恐縮です:2024/07/09(火) 01:56:50.24 ID:PRTFeLE10.net

>>27
何年か前にハリーが飛ぶボール疑惑をもたげてたら実際飛ぶボールでしたてのがあった

214 :名無しさん@恐縮です:2024/07/09(火) 13:33:23.77 ID:/qAQs1fO0.net

トラックマン計測で
佐々木労基
初速160km終速145kmだった

スピードガン計測で
槇原(巨人)
初速155km終速150kmだった

68 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 22:43:18.26 ID:x2p86fFa0.net

>>1
バンド使ってるチュニドラがあの成績なのはおかしいですもんねぇ

108 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 23:55:06.26 ID:y43VzbsK0.net

中畑バカ過ぎワロタ

118 :名無しさん@恐縮です:2024/07/09(火) 00:16:27.68 ID:vXGtVIGb0.net

落合がいまの時代にいたら7回は三冠王を取ってるだろうな
ライバルがいなくて楽勝だわ

167 :名無しさん@恐縮です:2024/07/09(火) 07:08:18.22 ID:/4RaZW/T0.net

>>164
村上や岡本もセットで

194 : 警備員[Lv.9][新芽]:2024/07/09(火) 12:35:27.22 ID:hIzIVmgs0.net

>>7
公式ボールはミズノがデータを出し続けている。
信憑性は、リスクを負って改竄する理由もなし。

137 : 警備員[Lv.3][新芽]:2024/07/09(火) 01:22:32.07 ID:Nd87metu0.net

>>130
だとしたらスイングも解析できるんじゃね?

216 :名無しさん@恐縮です:2024/07/09(火) 13:34:26.60 ID:hQtOlaHI0.net

円安でバットの木材が変わったんじゃないの
メジャーの二軍や台湾あたりに買い負けてるのでは

103 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 23:47:29.97 ID:+pEFYmKN0.net

落合は逆張りしてるだけ

186 :名無しさん@恐縮です:2024/07/09(火) 11:51:28.12 ID:B96UcBXb0.net

飛ばしたいならとにかく太った選手が増えてこないと駄目だな
体重100キロは必要な時代

147 :名無しさん@恐縮です:2024/07/09(火) 03:17:39.98 ID:3xzWsqLM0.net

村上、岡本、山川などホームラン打てるバッターが軒並み本数減らしてる
これはボールが飛ばないせいに他ならない

4 : 警備員[Lv.4][新芽]:2024/07/08(月) 22:12:01.41 ID:qZTVScJy0.net

実際ボールを計測したら反発係数とか変わってないからな。単にピッチング技術が向上した。

32 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 22:30:33.13 ID:9pPs9v9V0.net

でもボールが変わったって公式には発表してないよな?

127 :名無しさん@恐縮です:2024/07/09(火) 00:28:17.67 ID:kv5/pPIz0.net

>>34
勝手に嫌ってろ
なんの実績もないお前に嫌われたとこで落合になんの影響もないわ

90 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 23:18:15.08 ID:gfgFd0Tl0.net

114 :名無しさん@恐縮です:2024/07/09(火) 00:09:15.10 ID:BkUKFb2C0.net

まあボールが多少なりとも原因ではあるけど村上やは攻略された他の常連ホームランランカーは年齢からくる衰えと考えると
ここ数年30本塁打越えが著しく減ってる

121 :名無しさん@恐縮です:2024/07/09(火) 00:21:00.59 ID:nPbbmfWV0.net

統一球1200ダースのうち6ダースしか検査してないしボール保管箱もコーティング紙から段ボールに変わってるしバラつきがありそう

172 :名無しさん@恐縮です:2024/07/09(火) 08:28:58.41 ID:/qAQs1fO0.net

統一球以前のボールの威力

神宮両翼91m時代

02年・・・・神宮0.90 ナゴド0.93 浜スタ0.67(セの本拠地最低値)

03年・・・・神宮0.78 ナゴド0.78 浜スタ1.27*神宮とナゴドが最低値

狭い神宮のHRPFがリーグ最低になるくらいボールは威力ある

196 : 警備員[Lv.9][芽]:2024/07/09(火) 12:41:14.57 ID:hIzIVmgs0.net

>>191
昔のスピードガンは終速度
今はリリース時
江川の急速を動画解析したら153km→164km
定岡ですら141km→154km

144 :donguri!:2024/07/09(火) 02:38:12.03 ID:lzEQBDMf0.net

去年今年でいきなり変わったからそこが気になるな
技術が突然向上したのか?

58 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 22:39:25.93 ID:b8A+2LqW0.net

技術の問題だけじゃないのは明白
落合なに言ってんだ?

64 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 22:41:14.91 ID:QyRLsT0b0.net

中畑は自分たちが現役だった30年前くらいと比較した話してて
落合はここ数年の話してるから噛み合ってない

204 :名無しさん@恐縮です:2024/07/09(火) 13:06:18.03 ID:eZYPfY/N0.net

人生が飛ばないボールのワシには耳が痛くて聞いてられん

169 : 警備員[Lv.10]:2024/07/09(火) 07:57:54.57 ID:HeG1mUfE0.net

ボールの反発係数なんて週刊誌とかでも普通に調べられるし、明らかに違ってたら問題になるし、コソッとやるメリットないんだが

106 : 警備員[Lv.9][芽]:2024/07/08(月) 23:52:36.89 ID:pWeLR3zw0.net

近藤は野球少年に夢を与えるよな
日本の平均身長でここまでやるとわ
ある意味大谷よりすごい
この際、史上最低身長三冠王を取って欲しい
ガシマン、空気読めよw

70 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 22:43:24.02 ID:m+jRbvi60.net

ボール関係あるよ
落合は大リーグで通用しない

155 :名無しさん@恐縮です:2024/07/09(火) 04:56:39.25 ID:0LqKyyYT0.net

飛距離が2パーセント伸びればHRやフェンス直撃でヒットになってる打球かなりあるわけだから
落合が何が言いたいかさっぱりわからんなw

82 ::2024/07/08(月) 22:58:51.75 ID:gKnicxA60.net

>>79
老けたな…
中畑あんま変わらんが

124 :名無しさん@恐縮です:2024/07/09(火) 00:22:58.02 ID:eizI4f850.net

>>23
筒香が打ってればな
メジャー通算1割20本くらいの助っ人って考えたらちょうどいい成績

161 :名無しさん@恐縮です:2024/07/09(火) 06:28:17.62 ID:dwxM4rfF0.net

ジョコ「テニスは絶滅の危機」
「PTPA(プロテニス選手協会)が3、4年前に実施した調査によるとテニスはクリケットと並んで世界で3、4番目に視聴率の高いスポーツであることが示された。1位はサッカーで2位はバスケットボール。その次がテニスとクリケットだ。しかし、テニスは人気を利用したり、商業化したり、利益を得るという点では全てのスポーツの中で9位か10位だ。成長の余地は大きいと思う」

13 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 22:20:53.91 ID:fK+YzCLT0.net

王さんは一本足で
打者の動作を一つ減らした
大谷もベタ足で
打者の動作を一つ減らしてるわけ
年々ピッチャーだって技術上がってるし
打者の方も上げてかないとダメ

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