東野幸治、セクシー田中さん問題「脚本家と作者、俺がプロデューサーだったら会わさない」押井守監督と高橋留美子氏を例に共通点指摘 ★2 [muffin★]

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1 :muffin ★:2024/02/18(日) 01:39:04.25 ID:C9KLozxu9.net
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/292564
2024年2月17日 19:15

東野幸治が16日深夜放送のABCラジオ「東野幸治のホンモノラジオ」に出演。原作者・芦原妃名子さんが急死した日本テレビ系ドラマ「セクシー田中さん」の問題について触れた。

リスナーからのメールで映画「うる星やつら2 ビューティフルドリーマー」(1984年)の話題が振られた時のこと。

同映画は原作の「うる星やつら」とはかなり世界観の違う作品で、多くのファンが違和感を口にしたことで知られる。東野も「好きというか、『なんじゃこれ?』と思いました。『うる星やつら』ってアニメが大好きで、で、アニメ化される。で、2でどんなんやろうって見に行ったら『え?なんやこれ』って、めちゃくちゃ覚えてます」と回想した。続けて「押井守さんが初監督で。だから、今の問題ですよ。日テレのマンガの原作、ベリーダンスとかのマンガやってて、なおかつ連載してて、日テレでドラマ化される」と〝セクシー田中さん問題〟との共通点を指摘。

その上で「それぞれもちろん、ストーリーは作家が考えたから作者のもんじゃないですか。でも、テレビサイズに落とし込む時ところの問題と。脚本家と作者っていうのは、俺がプロデューサーやったら絶対会わさないし。揉めたら困るから。そういうところの問題のある、これ初期の話ですよ」と私見を述べた。

さらに原作の高橋留美子氏が試写を見て無言で帰ったという〝噂〟を振り返りつつ「でもね、言われれば確かに『これうる星やつら描いてたら、そりゃそうやろな』と思うし。で、一方で、アニメSF好きとしたらまあ面白いしっていう。あっち立てれば、こっち立たずみたいな典型ですよね」と、テレビタレントかつアニメファンとしてジレンマを語っていた。

★1:2024/02/17(土) 20:08:37.58
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1708168117/

26 :名無しさん@恐縮です:2024/02/18(日) 02:16:19.00 ID:yd3lMReJ0.net

>>2
食材扱いすんな
原作者にとって作品は産みの苦しみを味わった我が子のような存在なのに
それを料理するとか耐え難い苦痛だわ

172 :名無しさん@恐縮です:2024/02/18(日) 13:27:25.23 ID:PcKBhSJj0.net

>>2
これ釣りじゃなかったらものすごいアホだな

50 :名無しさん@恐縮です:2024/02/18(日) 03:15:01.35 ID:wTpKeARO0.net

>>2
料理を作る腕前が悪く素材の良さを無くしたまま
クソ不味い料理しか作れないと評判の脚本家が担当だった悲劇
それを原作者が必死で素材の良さを無くさぬよう
なんとか食べられるように仕上げた

この脚本家はこんなクソ不味い料理しか作れない料理人だったのに
なぜか今まで重宝され使われてたのかが謎なんだよ

15 :名無しさん@恐縮です:2024/02/18(日) 01:59:44.27 ID:OLnbRlZG0.net

>>2
原作は素材じゃなくて元から料理そのもの
脚色屋は特上の寿司にカレーかけて「おいしいでしょ」って言ってるのと同じ

122 :名無しさん@恐縮です:2024/02/18(日) 08:46:12.22 ID:Mlz63A7s0.net

サザエさんとかドラえもんはどうするの?

494 :名無しさん@恐縮です:2024/02/20(火) 10:23:44.30 ID:X8Swn81j0.net

原作者は当然TV側の思惑は分かってて
自分の作品をそういう扱いをされたくないって思いがあったんだろうな

他の人が言ってたが演者のキャスティングとかもうすでに作者に許諾の話が行く
半年前からドラマ化決まってたんだと

つまり・・原作者の意向なんぞ『御意見無用』ってTV側のスタンス

571 :名無しさん@恐縮です:2024/02/21(水) 16:20:24.88 ID:3ut+oRzI0.net

>>558
ベリーダンスが素材
ストーリーやキャラクターはオリジナル
「巨人の星」「タッチ」「メジャー」は野球が素材だが
ストーリーやキャラクターはそれぞれ違うオリジナル

53 :名無しさん@恐縮です:2024/02/18(日) 03:25:56.19 ID:X1DYjzIf0.net

【著作権法】

第二十条(同一性保持権)
著作者は、その著作物及びその題号の同一性を保持する権利を有し、その意に反してこれらの変更、切除その他の改変を受けないものとする。

↑脚本家による勝手な改変は著作権法違反です

531 :名無しさん@恐縮です:2024/02/20(火) 17:36:36.02 ID:ItoyCtV30.net

脚本家と原作者を会わせないから今回の事件が起きたんだろ
こいつは本当に馬鹿だな
芸人はお笑いの仕事だけをしていろ
松本みたいに問題を起こした時に傷が浅くて済みそうだから

197 :名無しさん@恐縮です:2024/02/18(日) 15:47:40.08 ID:h2ujgoXd0.net

>>182 >>189
マニア誌がいっぱい出て来たのと
白泉社が伸びたので
元は小学館がリードしてたはずの
ややマニアックな文学的少女漫画が食われて凋落してた時期

63 :名無しさん@恐縮です:2024/02/18(日) 04:03:01.97 ID:wdSz1DGT0.net

上等な料理にハチミツをブチまけるがごとき思想

54 :名無しさん@恐縮です:2024/02/18(日) 03:29:20.75 ID:rRFisNzL0.net

>>2
素材が良ければ手を加える必要ないんだよ
捕れたて新鮮な魚は刺し身が一番だろ
素材が良くて使わせてくれと頼んでる方が
ぐちゃぐちゃにしたんじゃ本末転倒たろ

271 :名無しさん@恐縮です:2024/02/18(日) 20:36:42.24 ID:saNIofPM0.net

怖いっすね
ま、接種後はクソ弱い
買ったら含んだ

568 :名無しさん@恐縮です:2024/02/21(水) 07:29:42.71 ID:b221s8k70.net

>>1
トラブルが起きた時に責任取れるならそれも選択やろうけど、逃げるだろうな

336 :名無しさん@恐縮です:2024/02/19(月) 00:46:52.30 ID:2ejxo5vM0.net

>>286
だからリスペクトなんてイチイチしないって。何でもかんでも何かを作った人にリスペクトして特別扱いなんて出来ないんだよ

消費者はその対価としてお礼にお金出してる訳で。それ以上の対価を求めるなって

前も言ったけどお前だって物を作った人全てに常日頃リスペクトしてるか?電気作った人、インターネット作った人に

>>294
素材だよ。トマトはそのままでも食べられるけど料理として素材で使う事もある。お前漫画家擁護し過ぎ

>>311
鳥山先生はドラクエのモンスターだってどうせ今はそんなタッチしてないだろうし、DB超もとよたろう先生に任せてるし、
映画も自分でゴールデンフリーザの逆襲の映画ストーリーやったらファンから批判されたので次の映画のブロリーは脚本家ので安定

それでいいんだよ。正直言うとオリジナルの人だけで世の中回ってない

>>317
ホンとソレ。漫画は漫画、実写は実写、アニメはアニメ、映画は映画で楽しめばいいんだよ
違いがあった方がいろいろ楽しめてその作品ファンとしては面白いんだから

>>323
うむ。それは確かにそう。だが違法行為は脚本家じゃない。許諾を貰いに行った人だ

500 :名無しさん@恐縮です:2024/02/20(火) 10:47:59.50 ID:w10F1S6R0.net

公開した以上、素材扱いされる前提じゃないの?
著作権法なんてそれこそ素材提供の推進のために作った人工的な権利の法じゃないか?

素材扱いが居やなら、それこそ、ぜってー改変なんかしない仲間内で回し読みでもしていろよ。

544 :名無しさん@恐縮です:2024/02/20(火) 20:27:34.62 ID:l/BZ4Nvq0.net

歌も使えない
もし一億あったとする
マネーフォワードのリバで小遣い稼ぎと3600で入ってからさらにスケオタ自体減ってる状態なのルールと言えば舐達麻
日本語ラップ自体の中だってインナーパンツだし。

575 :名無しさん@恐縮です:2024/02/21(水) 20:37:44.92 ID:OGBoidWR0.net

>>465
何なのこのバカw

243 :名無しさん@恐縮です:2024/02/18(日) 18:35:40.37 ID:fVFUSfgl0.net

>>234
コミケ参加者なんてゴミばかりだよ。
有明追い出されて晴海追い出されて幕張追い出されてビッグサイトに寄生してる。
著作権なんて守らない。きっと漫画村みたいなのも見てる。

395 :名無しさん@恐縮です:2024/02/19(月) 11:20:43.44 ID:Q6+XxWAt0.net

>>66
モンキーパンチは嫌だったと言ってたとこれ関連のどこかで見たな。
原作はバンバン殺すし、セックスしまくりだもんな。

147 :名無しさん@恐縮です:2024/02/18(日) 10:40:14.79 ID:+jgQXXzU0.net

テレビ局のミカタ

273 :名無しさん@恐縮です:2024/02/18(日) 20:38:46.66 ID:Oe7tiqBK0.net

とにかく緊張感を持ってないならレスしてるようなものか
血圧が理想的な捜査をしましょう
外国人にも立花だな
俺は他に 2060円ってさすがにファンタジーすぎて大河では?

57 :名無しさん@恐縮です:2024/02/18(日) 03:39:18.22 ID:TQaYbUuN0.net

ぶっちゃけ面白いかどうかだよ
正しい正しくないの問題ではない

245 :名無しさん@恐縮です:2024/02/18(日) 18:41:11.94 ID:MAmsc90Q0.net

>>1
日テレに媚びてんのか?
うる星と今回では全然状況が違うだろ

98 :名無しさん@恐縮です:2024/02/18(日) 06:36:06.68 ID:LaHTE8j90.net

なんでかんでも漫画が被害者って言えばいいと思ってるバカばかり。

159 :名無しさん@恐縮です:2024/02/18(日) 12:18:27.18 ID:GcvHB/Ro0.net

原作改変の話題でビューティフルドリーマーを引き合いに出すのはアホ
劇場版オリジナルストーリーだから原作って無いのにな
原作マンガとの違和感はあるが、テレビシリーズとは違和感もあまりないし

せめてテレビシリーズにケチ付けるならまだ理解できるんだが、
それでも当時の原作物テレビアニメは改変やアニオリがあたりまえという時代背景を考えるとうる星ばかりやり玉に上げるのはやっぱりアホとしか思えない

559 :名無しさん@恐縮です:2024/02/20(火) 23:47:08.92 ID:JCW4qvYW0.net

>>558
原作は素材ではない

405 :名無しさん@恐縮です:2024/02/19(月) 11:27:10.19 ID:2ejxo5vM0.net

>399
いやいや、例えば演者が原作者の漫画のキャライメージと違って
原作者が忠実ではないって言えば忠実ではないだろ?そういう曖昧な評価になってしまう

完全にクレーム言われない様にするには全く同じにするしかないね

248 :名無しさん@恐縮です:2024/02/18(日) 18:44:06.68 ID:uIqHqNtP0.net

>>240 勿論、そっちが大事だけど、現状、恫喝があったかどうかは分からないんだよな。
遺書にバッチリ書いてありゃ良いのだけれど。

251 :名無しさん@恐縮です:2024/02/18(日) 18:56:23.19 ID:67hzkyge0.net

>>248
旦那とか友人に何か話してないのかな

258 :名無しさん@恐縮です:2024/02/18(日) 19:34:11.34 ID:jLPX6OVb0.net

まあコミケで他人のふんどしでメシ食ってる腐れ外道みたいに
承諾なしとかふざけた事は流石に今回してなかったけど、原作者との事前約束は必ず守って欲しい

それが出来ないなら、そういう条件は飲めないとキッチリ断って
改変許可を出せる原作者に仕入先を切り替えるべき

原作者を騙して強引に押し通したからこんな悲惨な事になってしまったわけで

476 :名無しさん@恐縮です:2024/02/20(火) 09:22:23.25 ID:HUaQUE5W0.net

>>462
BD好きな俺でもあのセリフはダメだと思った
原作原理主義の奴らならなお許せないと思うだろう
高橋留美子が押井の作品と言い切るのも分かる

154 :名無しさん@恐縮です:2024/02/18(日) 11:44:22.33 ID:wnOX/Xm10.net

テレビ局『漫画家のどうこうより、政治家と芸人とスポーツ選手の悪口言おうぜ。皆も、そっちの方興味あるでしょ?』

507 :名無しさん@恐縮です:2024/02/20(火) 11:09:08.17 ID:Xivpi4Xc0.net

朝ドラになったアンパンマンを題材にしたあんぱん

ここまで有名になったのはオレたち日テレと脚本家のおかげだとか思っているのかな

116 :名無しさん@恐縮です:2024/02/18(日) 08:23:48.72 ID:p8uBltK50.net

そもそも原作から改編するなって話で原作者は了承してるのに、その前提すら知らずにこの問題に首突っ込んでるのか?
それとも、テレビ局に尻尾降ってるだけか?

421 :名無しさん@恐縮です:2024/02/19(月) 11:40:36.47 ID:eP2RoDT40.net

揉めたら困るって酷いな
困るの誰かって考えたら自分本位な考え方だな

71 :名無しさん@恐縮です:2024/02/18(日) 04:47:32.22 ID:up+EaoCb0.net

ルパン三世の押井回は見ていて意味不明だった

132 :名無しさん@恐縮です:2024/02/18(日) 09:27:28.15 ID:FHlZKHsF0.net

ない頭で考えた脚本を暗記してきました感

423 :名無しさん@恐縮です:2024/02/19(月) 11:43:09.05 ID:q305vnfO0.net

>>1
>押井守さんが初監督で。

ビューティフル・ドリーマーだけじゃなく、最初の映画版オンリユーも押井守が監督してるぞ。

483 :名無しさん@恐縮です:2024/02/20(火) 09:54:08.42 ID:agnpyxfK0.net

>>481
出版社「はい休載」

475 :名無しさん@恐縮です:2024/02/20(火) 09:16:37.36 ID:LUXI7PlX0.net

なんかすごいズレてるよね
パワハラとか素材とかそんなのどうでもいいし単に芦原先生のファンも多いと思うんだけどね
00年代中頃に中高生だった世代なら砂時計はリアルタイムだろうし
2010年前後ぐらいなら中山優馬本田翼で実写化されたピースは読んでたし年齢や性別もずれてるのかな?
そもそも単に制作側が改変しないという約束守ればよかっただけのお話で素材とかの話でもないよね

259 :名無しさん@恐縮です:2024/02/18(日) 19:48:07.73 ID:jLPX6OVb0.net

ただコミケが全部が全部悪い訳じゃないからね

オリジナル作品で勝負してる人もいるんだから

TVもアレだな、楽して素材買い付けも今回の約束破りは論外として、
仮に原作者から改変も含め許可得てたとしても互いの認識違いでトラブルになったりする場合もあるから、
苦労してオリジナル作品を作る努力もすべきだね

例えばもし許可を得てても原作者が神経質な人だったら・・
「改変許可は出したんだけど・・ここまで大幅にストーリー変えてくるとはダメだ!」
「改変許可は出したんだけど・・演者のこのセリフの言い方は感情がこもってないと感じたので演技指導させろ!」
「改変許可は出したんだけど・・演者が私のキャライメージと違うのでこの演者は外して私がオーデションするから!」
「改変許可は出したんだけど・・作品が放映前に私のイメージに合ってるか事前に毎話チェックさせてくれ!ダメだったらその回は1週休んで作り直しで!」
こういう可能性もない訳ではない

534 :名無しさん@恐縮です:2024/02/20(火) 19:30:42.27 ID:63/EsIyk0.net

押井 純粋なウリジナル作風
田中さん プロデューサーが原作者の条件を脚本家に伝えていない
なんで一緒くたにできるんだ

137 :名無しさん@恐縮です:2024/02/18(日) 09:41:33.66 ID:4E/H3CjM0.net

宮崎駿なんか外に一歩も出れないな

163 :名無しさん@恐縮です:2024/02/18(日) 13:01:12.87 ID:ty73adfD0.net

自分は原作者がどうしたいかが1番だと思うわ
改変されまくりだろうが金儲け優先したい主義ならそれでいいし、極力原作通りにやれないのであれば映像化を許可したくないならそれでいいし、そもそも映像化に興味ないならそれでいいし
なぜそれが守られないのか
間に入る出版社とメディア側が原作者を蔑ろにし過ぎなのが問題

433 :名無しさん@恐縮です:2024/02/19(月) 12:28:45.79 ID:z7Q1jrxw0.net

うる星やつらは意味が違うだろ
オリジナルのストーリーだけど、キャラの性格を変えたんだろ

560 :名無しさん@恐縮です:2024/02/20(火) 23:59:23.20 ID:olVLWCCS0.net

そもそもの話約束反故の状態で仕事続けさせる方がー・・・

僕は問題やとー思いますけどね
脚本家と原作者会わせないとかは関係ないです全く
義理を通してないやんかプロデューサーが。出版社の意向を完全に握りつぶしとる訳やんこの状態

そこどう思うよ?

180 :名無しさん@恐縮です:2024/02/18(日) 13:48:26.11 ID:SvSe0w7q0.net

ビューティフルドリーマーは原作者のフンドシ
セクシー田中さんは脚本家のフンドシ
だと思う

186 :名無しさん@恐縮です:2024/02/18(日) 13:57:42.22 ID:cu59qm0+0.net

アニメ映画は劇場版のオリジナルストーリーだから比べるのちょっと違う

112 :名無しさん@恐縮です:2024/02/18(日) 08:04:48.24 ID:5KCkDbYJ0.net

やっぱ松本派の芸人は非常識な奴ばっかだな

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