ひろゆき氏「“皮肉”と明示しないと伝わらないのかね?」米山隆一氏からの“逆論破”にボヤキ ★3 [Egg★]

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1 :Egg ★:2023/12/05(火) 20:47:04.78 ID:G6ndBFFY9.net
「2ちゃんねる」開設者で元管理人の「ひろゆき」こと西村博之氏が4日、X(旧ツイッター)を更新。因縁の相手である立憲民主党の米山隆一衆院議員から再び“論破”された自身の投稿について「“皮肉”と明示しないと伝わらないのかね?」と皮肉まじりにボヤいた。

 “論破王”の異名をとるひろゆき氏だが、ビジネス動画メディア「ReHacQ-リハック-」のYouTubeチャンネルで米山氏と討論した内容がSNSで拡散されると、「論破王が論破された」と話題になった。

 その後もX上で、ひろゆき氏の投稿に対して米山氏が誤りを指摘する場外戦が続いている。2日には、ひろゆき氏が「安倍派、8億円前後収入か 裏金含め、記載は6億円超。岸田首相は給料アップして、政治家は税金払わなくてもいい仕組みをちゃんと作る。政治家が法律を作るんだから、抜け道はちゃんと作っておくよね、、、という合法なお話」と、安倍派の裏金疑惑について得意の皮肉を込めて投稿するも、米山氏は「政治資金規正法違反であり合法ではありません」とピシャリ。「何かと情報が不正確なのは、もう仕方ないんでしょうが…」と、あきれたようにつづった。

 連日のように“めった打ち”にされるも反論できず、ネットユーザーからも冷ややかな視線を向けられているひろゆき氏だが、先の投稿については「甘利議員は現金受け取ったがあっせん利得処罰法違反は不起訴。小渕優子議員はドリルで証拠隠滅したけど政治資金規正法違反不起訴。だから、『政治家が法律を作るんだから(安倍派の裏金は)合法なお話』と書いた皮肉が理解されず『違法です』と反論される」と説明。「“皮肉”と明示しないと伝わらないのかね?」と皮肉を込めた。

 しかしこれに対しても米山氏は、「安倍派の裏金は合法なお話ではなく違法なお話なので『政治家が法律を作るんだから合法なお話』と書いたら、自分が皮肉の積りだろうが何だろうが間違いで、反論されるのは当前です。何で他人が、この方の、書かれてもいない意図とかを完璧に読み取って反論の有無を決めなければいけないんでしょうか?」とバッサリ。「結局のところこの方の言っているのは、後付けの理屈ですらない、後付けの『私の感想』ならぬ『私の感情』による強引な自己弁護に過ぎません。他人には随分あれこれ言う割に、自分は間違いを認められず、こんな稚拙な言い訳で取り繕うのが、この方の『論破』の正体だという事です」と切り捨てた。

2023年12月4日20時24分 日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/202312040001307_m.html

1 Egg ★ 2023/12/05(火) 07:43:29.70
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1701746672/

256 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 22:31:38.09 ID:AWL1G0h60.net

たらこ嫌いやけど米山が粘着して揚げ足取りはじめたのはなんだかなあって感じ

399 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 23:38:22.43 ID:eAsLqas10.net

皮肉、皮肉って何だ?

888 :名無しさん@恐縮です:2023/12/06(水) 10:10:30.51 ID:2J0l27jy0.net

この文章の端に
負け惜しみって明記してれば
負けたことすら利用してる余裕を見せれたのにもったいない

629 :名無しさん@恐縮です:2023/12/06(水) 04:02:05.02 ID:+OHyQOIv0.net

>>52
宜しくお願いします

が秀逸😀😀😀

55 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 21:19:41.12 ID:nEe/92+00.net

米山に勝ちたい気持ちは分かるが無理だ
顔じゃない

464 :名無しさん@恐縮です:2023/12/06(水) 00:18:42.31 ID:A7jaSnpP0.net

>>455
ひろゆきは昔からそうだぞ。ネットで拾った情報を喋ってるだけ。プログラミングとか投資とかの話なんて俺から言わせればヒヨコちゃんやで。

429 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 23:54:54.32 ID:kH8mmRGN0.net

ひろゆきがバカだっただけ

848 :名無しさん@恐縮です:2023/12/06(水) 08:58:04.89 ID:H7NgeVFe0.net

ロンパールームのひろゆきくん。
クマのぬいぐるみにしちゃうわよw

245 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 22:27:40.56 ID:wk1WYU7Q0.net

>>232
実はもっと前に日本脳炎でやらかしてるんだけど
相手が特に論客じゃない野口健だったから助かってる

364 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 23:18:21.35 ID:/Ztc2whO0.net

>>34
むしろ21世紀初頭の2chにいっぱいいた人達の気が

248 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 22:29:12.28 ID:g3jGhxzG0.net

>>235
初期に神として崇めていた犯罪者にちゃんねらー + こいつは神輿として担ぎ上げるといい商材になると見込んだ糞メディア + あっさり騙された底辺女子供ジャップ の、責任だな
まともな人間は野放しにはせず文句はその都度言ってきたが、首根っこ捕まえてネットの繋がってない病室にぶち込んで出さないとか、そんな実効効果のある対策が取れるわけでもなく・・・・

136 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 21:49:21.19 ID:sv/qYon10.net

米山!ストップだストップ!
これはスポーツだぞ

678 :名無しさん@恐縮です:2023/12/06(水) 05:05:10.45 ID:bwAHt67K0.net

必死だな

565 :名無しさん@恐縮です:2023/12/06(水) 02:02:03.42 ID:w+osNuSz0.net

>>563
世のコメンテーターも政治資金規正法がおかしいんじゃね?w
変える時ではと言ってるけどなwww

534 :名無しさん@恐縮です:2023/12/06(水) 01:23:59.59 ID:BcsAPuk40.net

今後はひろゆきの発言を曲解したフォロワーだらけになって、
自分の言葉に首を締められんじゃないかな。

880 :名無しさん@恐縮です:2023/12/06(水) 09:56:59.74 ID:nxM6HoCv0.net

まあ、米山のモチベーションは「下半身バカにされたからムキー」なわけだから、挑発し続ければ何かミスるかもという一縷の望みだろうなw
とはいえ、米山のキャラクター考えると、可能性はそこまで低くないってのが、やれやれ感w

366 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 23:18:32.37 ID:ryF+szuO0.net

政策語らせといて買春する人間だから政治家にふさわしくないって
じゃあゲストに呼ぶな

54 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 21:19:00.57 ID:y490pJte0.net

でもこの歳までニヤニヤドヤァの論破王演じられて金儲け出来たんだから良かったんじゃねえのとしか
タダ漫画読んでたら異世界ひろゆきとかあって笑ったよ
金儲けしてたんだなと
これからは論破され王として表に出るか引っ込む気になるけどな

48 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 21:14:47.16 ID:++WrsHLa0.net

>>1
アスペは皮肉を理解出来ないらしいぞ

415 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 23:47:41.18 ID:U1zSvqcd0.net

>>278
西村はアリではなく、目の前で大量のアリをバラ撒く危痴害。
有害な人物である事を周知するのは正しい。

904 :名無しさん@恐縮です:2023/12/06(水) 10:36:52.85 ID:mNvjnLPo0.net

この馬鹿のやってる事ってディベート術ですら無いんだよな
ただのマウント取りの屁理屈と誤魔化し
何か低知能の連中のカリスマポジションになってるけど
ピュータン事案でこいつの底が知れたと思うんだけど
何か低学歴低知能の連中は今でもこいつを持ち上げてるよね
やってる事は似たようなもんだけどまだホリエモンの方が議論にはなってるよな
この馬鹿は議論になってない
必死に揚げ足取りしてるだけ

182 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 22:08:04.44 ID:PVHouSCb0.net

つか、40過ぎたオッサンが何中学生みたいな強がり方してんのかと
いい加減大人になりゃあいいのに

353 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 23:13:12.83 ID:7BiZ6nC80.net

>>322
>ひろゆきを批判する米山氏は、 “論破王” の正体について本誌の取材でこう喝破した。
>「そもそも彼は、ネット業界で少し成功しただけの、たんなる普通の人。生産性がないし、議論を深めているわけでもありません。誰にでもズケズケ言えるから、人々のガス抜き役になっているだけ」

新たなる論破王が誕生してて草

282 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 22:41:33.10 ID:wi31oI9Z0.net

ひろゆきって瞬きで発電できるんじゃね?
もっと論破してやったらフランスの原発減らせてエコっぽい

12 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 20:54:37.36 ID:Wu2h3Cox0.net

いわゆる昔のリアル2chネラー
都合が悪くなると、ダンマリ、逃亡
そしてしばらく時間をおいて、勝手に勝利宣言
平成ではよくいたけど、令和でもまだいたw

593 :名無しさん@恐縮です:2023/12/06(水) 02:58:35.41 ID:FVuiVrh40.net

>>591
30億は無理だよ

243 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 22:27:18.24 ID:jGOzPccF0.net

>>232
1回目で地上波から消えた
じゃあ今回は?リハックから消えるかな
メディアという意味合いではAbemaは最後まで切らなそうだが
米山との共演は無くなりそうだな

363 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 23:18:03.15 ID:+wIgIr570.net

>>361
だから論破王を真に受けてしまったしね…

310 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 22:51:27.61 ID:euz/3x5g0.net

5chジジイたちがこのタラコジジイを
老害扱いしてるのが非常に面白い

537 :名無しさん@恐縮です:2023/12/06(水) 01:26:50.00 ID:TnxdJsFL0.net

>>1
こいつはもういいよ
そろそろ番組のスポンサー企業をボイコットしないとダメだね

107 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 21:39:40.80 ID:Ytm9ynke0.net

だっさ

993 :名無しさん@恐縮です:2023/12/06(水) 14:23:08.31 ID:svBeZ1NE0.net

>>52
デマの発信源ひろゆき

519 :名無しさん@恐縮です:2023/12/06(水) 01:03:06.47 ID:PgmZ3KIJ0.net

はやくブロックしろよ(笑)

513 :名無しさん@恐縮です:2023/12/06(水) 00:54:47.46 ID:BwQugJk+0.net

>>512
ストレートな皮肉ですね
分かりやすくて良いです
宜しくお願いします

881 :名無しさん@恐縮です:2023/12/06(水) 09:58:27.21 ID:e2A9n9et0.net

>>761
少女じゃないぞ?
某元事務次官と間違えてないか?

527 :名無しさん@恐縮です:2023/12/06(水) 01:17:26.54 ID:XTGBaZHG0.net

皮肉 と 皮肉がわからないバカの例

米山「『国営2ch』を作るのか」 ひろゆき「デマを流すな」米山「ネタにマジレス乙」と論破され涙目敗走
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1624756362

米山 隆一
@RyuichiYoneyama
つまり我が国政府は、7000万円の家賃他多額の資金をかけてデジタル庁を作り、再度「国営2ch」を作るおつもりという事かと存じます。そりゃもう、幾ら何でもダメすぎるでしょう。

ひろゆき, Hiroyuki Nishimura
おいらの発言や提言が間違ってるという指摘なら理解出来ますが、
記事には「国営2ch」などどこにも書いてないですし、そんな提言はしていません。

694 :名無しさん@恐縮です:2023/12/06(水) 05:38:25.17 ID:/lQGnogk0.net

わいは米山が嫌いなんだよ、ひろゆきも嫌いだけど

759 :名無しさん@恐縮です:2023/12/06(水) 06:53:53.73 ID:wYTiDtPD0.net

ひろゆきの嫁あたりが、今回はひろゆきの負けですね~と軽くつぶやくのが、
一番丸く収まると思うぞ

728 :名無しさん@恐縮です:2023/12/06(水) 06:22:55.29 ID:3+h6uUAg0.net

だいたいひろゆきをゲストで呼んでる番組だって狂言まわしとして呼んでるわけで
正確な知識を求めてるわけじゃないだろ
それを指摘したのが米山だけど、
お前は平田だろと叫んだ藤波に通じる滑稽さがある
プロレスわからん人はすまんな

215 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 22:19:53.63 ID:Y9DXFRkU0.net

ひろゆきが負けたと…そういうこともある

392 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 23:35:03.93 ID:XzBXO2ga0.net

高速まばたきで白旗上げとるブサイクがなにいっとんだ

111 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 21:40:22.46 ID:BdyV23YG0.net

中央大学の2部て
俺の時でも偏差値50無かったぞw

897 :名無しさん@恐縮です:2023/12/06(水) 10:29:31.87 ID:Uj2lH2xl0.net

自分を『若者』というより『子供』だと思ってるよね
イジリNGって圧力付きで大人の中に混ぜられて腫れ物扱いされてる子供

170 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 22:06:19.91 ID:yYpR3v7r0.net

馬鹿相手ならイキれるけど本当に頭いい奴にはボロクソやられる
所詮は中大夜間

騙せるのはガキだけだな

477 :名無しさん@恐縮です:2023/12/06(水) 00:24:04.43 ID:V5mKsDFq0.net

バカというものがバカ
見事に証明しましたなあw

493 :名無しさん@恐縮です:2023/12/06(水) 00:32:42.24 ID:RpOmQDKY0.net

>>440
こういう考えが一番良くない
ご清聴ありがとうございましたの文化があるように沈黙は賛成と見做される

497 :名無しさん@恐縮です:2023/12/06(水) 00:38:32.81 ID:D44tpoYj0.net

ひろゆきの師匠の宮台真司とかもやってほしい
千人斬りの宮台と素人童貞の米山

623 :名無しさん@恐縮です:2023/12/06(水) 03:51:08.64 ID:g+KgNCPf0.net

ひろゆキッズでいた過去って大人になったら絶対黒歴史化するよな
恥ずかしすぎるw

126 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 21:45:42.47 ID:qknRbpMp0.net

いや皮肉にもなってないだろ

236 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 22:25:31.94 ID:QcTx8D300.net

>>186
西村は20年前から宮台にビビって何も攻撃できない
対談でも何か言うたびに宮台にそうじゃなくてこうでしょって
訂正されてた

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